Meinungsfreiheit in den Niederlanden
(Bild: dpa)
Der niederländische Politiker Geert Wilders wurde vom Vorwurf der Aufstachelung zum Haß freigesprochen. Der Islamgegner hatte unter anderem den Koran mit Hitlers "Mein Kampf" verglichen. Das Gericht befand, dass der Politiker zwar scharfe Äußerungen getätigt habe, diese aber letztendlich von der Meinungsfreiheit gedeckt seien.
 
Meine Meinung dazu:
 
Natürlich sollte jeder seine Meinung äußern dürfen, von mir aus auch ein Holocaust-Leugner oder Hassprediger. Aber den Koran mit "Mein Kampf" zu vergleichen, ist nicht nur extrem dumm (bzw, sich absichtlich dumm gestellt), sondern eine bewusste Beleidigung und Verhöhnung aller (auch noch so gemäßigten) Muslime weltweit und nebenbei auch eine Verharmlosung/Relativierung der NS-Verbrechen und damit eine Beleidigung und Verhöhnung von deren Opfer...
Jammerschade, tragisch und nebenbei hochgefährlich, dass in einem früher für seine Liberalität bekannten Land (wie ja auch in Dänemark u.a.) jetzt solche fremdenfeindliche Populisten den Ton angeben und sogar mitregieren dürfen.
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17.07.2011 | 11.10 Uhr | markam Andere Meinungen (=> nicht der Staatsräson entsprechende) werden in Deutschland traditionell von den Linken (Sozialisten, Kommunisten etc.) diffamiert.
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27.06.2011 | 15.27 Uhr | Heinz K Wilders darf das doch wohl sagen. Wenn sich jemand durch solche Äußerungen beleidigt fühlt, dann hat er in einer res:publica nichts verloren.
 
Mir steht es doch genauso so zu Wilders Gelaber und die Mentalität seiner Anhänger mit "Mein Kampf" zu vergleichen.
 
Wir sind umgeben von konzeptionierten Vollidioten und cholerischen Reaktionären, und genau diese wollen einem immer verbieten, daß man die ihnen unangenehmen Meinung offen ausspricht.
Mir wäre es auch lieber, wenn wir uns alle nur mit sachlicher, konstruktiver Kritik auseinandersetzen, nur das fällt einem zu leicht zu ignorieren. Für einen Denkanstoß bedarf es leider meist immer der polemischen Provokation.
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27.06.2011 | 13.44 Uhr | Profil gelöscht @ hajo:
 
das Thema war Meinungsfreiheit und das gesprochene Recht in den Niederlanden:
 
Wenn du etwas anderes erkannt haben willst, schreib doch mal ein blog darueber . hahahaha
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27.06.2011 | 11.38 Uhr | Profil gelöscht Erstaunlich viele Recht-Geber hier im Blog.
Hat das was mit dem Thema zu tun?
 
Ernsthafte Auseinandersetzungen mit den niederländischen Entwicklungen? Eher Fehlanzeige.
 
So diffamiert nicht nur ein Geert Wilders, sondern wohl jeder sich selbst, oder?
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27.06.2011 | 04.39 Uhr | Profil gelöscht tex:
"Der Vergleich hinkt insofern, dass für einen Arzt eine Krankheit eine Krankheit ist. Egal wer sie hat und wo.
Die Lage in einem Land unterscheidet sich doch sehr von einem anderen und ändert sich auch stetig."
 
Wenn du deine Bemerkung in meine Richtung weiter unten nachliest, lieber tex, wirst du feststellen, dass mein Vergleich mit dem Arzt genau passt. Ich muss nicht in DE gelebt haben, um zu wissen, was ein Muslim ist, wie Tuerken aussehen und wie sich Araber mir gegenueber verhalten. Lebte aber 50 J. in DE.
Und ein Arzt muss eben nicht alle Krankenheiten gehabt haben, um ueber sie bescheid zu wissen. Dennoch: Zwei Menschen mit der gleichen Krankheit koennen z.B. vollkommen unterschiedlich reagieren, deshalb ist es fuer den Arzt sehr schwer, sie medikamentoes einzustellen.
 
Also nix mit: eine Krankheit ist eine Krankheit.
 
Das ist ein "falscher" Irrtum ;-))
 
Dem Rest deines Komentars kann ich locker zustimmen.
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27.06.2011 | 00.38 Uhr | Profil gelöscht Der Vergleich hinkt insofern, dass für einen Arzt eine Krankheit eine Krankheit ist. Egal wer sie hat und wo.
Die Lage in einem Land unterscheidet sich doch sehr von einem anderen und ändert sich auch stetig.
Soviel zum hinkenden Vergleich.
In Venezuela war ich noch nicht, aber in anderen Ländern Südamerikas.
Hiervon abgesehen, war ich beruflich auf jedem Kontinent und in mehr Staaten (auch muslimische) als manch einer warm gegessen hat.
Und dabei ist mir eins aufgefallen: In keinem anderen Land halten die Menschen so wenig von ihrem eigenem Land, Kultur als hier.
Nirgends ist mir eine derartige Bereitschaft aufgefallen, sich auf der Nase herumtanzen zu lassen und Dreck kübelweise über das eigene Haupt zu schütten.
Da sind wir wirklich einzigartig.
Gruß nach Venezuela.
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26.06.2011 | 21.18 Uhr | Profil gelöscht 26.06.2011 | 17.41 Uhr | tex340
 
rosenthal, der Vergleich hinkt. Das kannst du besser."
 

Inwiefern hinkt der Vergleich??
 
Kannst du das mal einem Kind vom Lande erklaeren?
 
Im Gegensatz zu dir, kenne ich DE und Suedamerika.
 
du aber nur DE und vielleicht ein paar andere europaeische Staaten? Weiss ich nicht.
 
Von daher kann ich deinen ersten Spruch schon mal nicht verstehen. Und den zweiten erst recht nicht.
 
Einfach mal nachschauen, was du geschrieben hast, dann ueberlegen und danach was Dolles schreiben ;-))
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26.06.2011 | 18.34 Uhr | agrippinensis @Tex
Da geb ich dir recht!!!
 
Was haben Pädagogen, Sozialarbeiter, Stadtteilbeauftragte, Familienhelfer, Laufbahnberater, etc., etc. gejault(!) vor Wut über die bescheuerte offizielle Politik!!!
 
Wurden sie gehört??
Och nö, ging vom Schreibtisch aus ....
(mit einigen Besuchen vor Ort, Fotos mit Kindern = immer gut!)
... ja so viel müheloser.
 
Was dabei heraus gekommen ist, sehen wir in den Brennpunkten.
Wobei wir uns noch glücklich schätzen können, dass es dort bisher kaum brennt...
 
Da hilft nix,wir alle müssen in die "Ghettos" und rein in den direkten Kontakt!!!
Vielleicht endet ja dann für den Einen oder Anderen die bisher praktizierte Sprachlosigkeit...??
 
Wie wär's mit dem nächsten Blogger-Stammtisch in der Keupstraße... ;))
Restaurant "Mevlana" hat leckere Speisen!!
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26.06.2011 | 17.54 Uhr | Profil gelöscht @agrippinensis
 
Das stimmt. Insbesondere sieht man das in einigen Gegenden der neuen Länder. Da wird Panik gemacht obwohl man Ausländer mit der Lupe suchen muss.
Es geht auch nicht um ein paar Deppen, die irrationale Angst haben.
Ich persönlich fühle mich auch nicht bedroht, jedenfalls nicht generell. Ich sehe jedoch in meinem Umfeld, was sich da was entwickelt und bin der Meinung, dass man Auswüchse unterbinden muss.
Dieser Meinung sind im übrigen auch Bekannte/Freunde von mir, die aus diesem Kulturkreis stammen. Die fordern zum Teil noch ganz andere Dinge.
Aber es sind zur Zeit die Leute in der Mehrheit, die das alles nicht so schlimm finden. Ich finde, es wird Zeit in die ganze Sache eine Struktur zu kriegen. Diese wurstelei, die seit 30 Jahren betrieben wird, hat doch nur zu diesem Problem geführt.
Erst die Schwarzen, die einfach erklärten, dass hier kein Einwanderungsland ist. Dann die Roten, die alles Toll fanden bis zur Selbstaufgabe. Das kann es doch alles nicht sein.
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26.06.2011 | 17.41 Uhr | Profil gelöscht rosenthal, der Vergleich hinkt. Das kannst du besser.
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26.06.2011 | 16.32 Uhr | agrippinensis Langes Wochenende....
 
Wir werden ihn doch nicht durch die Vielzahl der Kommentare verschreckt haben... ?!
;))
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26.06.2011 | 14.45 Uhr | Profil gelöscht marathonman muss wohl gerade auf der Strecke sein, der kommentiert so wenig ;-)) ???
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26.06.2011 | 13.30 Uhr | Profil gelöscht an grippi:
 
Ich mag "Cirque du soleil" sehr gern. Einer der besten der Welt. Warste mal drin ? Gastierte letztes Jahr in Koeln.
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26.06.2011 | 13.28 Uhr | Profil gelöscht 6.06.2011 | 06.14 Uhr | tex340
 
Mensch, Rosenthal. Dafür dass du nicht hier bist, kennst du dich aber toll aus. Sag doch mal, wo du lebst, damit ich dir etwas von dort erzählen kann."
 
Warst du schon mal in Venezuela, tex??
 
Aber ich habe 50 Jahre in DE gelebt, und zwar mit den Tuerken und Arabern.
 
Mensch Tex, dafuer, dass ein Arzt nicht alle Krankheiten selbst hatte, kennt der sich meist sehr gut damit aus !! ??
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26.06.2011 | 09.41 Uhr | agrippinensis @Hora
Du gibst mir 'ne "1" ?
Huch!
Danke, Herr Lehrer! :)))
 
Warst wohl in Geberlaune, hmm???
Betrachter 2+
Motorradmann 1+
°!°
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26.06.2011 | 07.27 Uhr | agrippinensis @ Tex
Jaja, der Andenmann...
*grins*
 
Mal im Ernst,
dass er lesen kann hat er bewiesen :)
und die Meisten von uns erhalten ihre Informationen
auch durch Lesen und nicht durch die konkrete Begegnung...
 
Wer von all den "Ich bin bedroht!" - Rufern hat denn mit Ausländern/Muslimen zu tun???
(Ich selber ja, beruflich, und das seit vielen Jahren.)
 
Aber immer wieder ist fest zu stellen, dass gerade diejenigen die kaum oder gar keine praktischen Erfahrungen gemacht haben, die gefestigtste, ich könnte auch sagen 'starrste' Haltung gegenüber BmMH
->"Bürgern mit MigrationsHintergrund" =:-o
haben.
 
Allein diese Cirque-Soleil-würdige Wortakrobatik bestätigt Johannes-Kölns Einlassungen an anderer Stelle...
 
Dass uns die Presse ein verfälschtes Bild liefert, ist klar bis wahrscheinlich, denn...
-nein, Hora, keine Verschwörung diesmal!- ;)
...wer spektakulär berichtet, hat schlicht die meisten Leser!
 
Und auch die "seriöse" Presse kann immer nur Ausschnitte zeigen...
Vergleichen hilft...!
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26.06.2011 | 06.14 Uhr | Profil gelöscht Mensch, Rosenthal. Dafür dass du nicht hier bist, kennst du dich aber toll aus. Sag doch mal, wo du lebst, damit ich dir etwas von dort erzählen kann.
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26.06.2011 | 05.38 Uhr | Profil gelöscht jeannette schreibt in ihrem thread an Abakus:
 
Schön wär, wenns wahr wär. Dem ist leider nicht so. Wir haben die Feinde nicht mehr weit im Nahen Osten, sondern direkt vor der Tür."
 
Bautz. Da habt ihrs. Deutschland ist von Feinden umzingelt. Aber fuerchtet euch nicht, ihr habt die lesbische Feministin jeanne d´arc, die euch beschuetzen wird. Mit Alice Schwaetzer als Leichenaufsammlerin.
 
Wenn man so etwas liest, weiss Mann sofort, warum er mit so einer Frau nicht zusammen leben moechte ;-)).
 
Auch gesunde Frauen werden sich von so einem "Schmuckstueck" mit Grauen abwenden wollen??
 
Ob ihre Lebensgefaehrtin auch so einen Mist erzaehlt?
 
Muss wohl so sein? Sonst lebte sie ja jetzt ganz allein ??
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26.06.2011 | 05.10 Uhr | Profil gelöscht betrachter:

"Mögen sie doch fünfmal täglich ihren Allah adorieren und ansonsten die Klappe und sich selbst an die Gesetze halten - und gut wär’s!"

Ich nehme an, dass dir beim morgendlichen Tee trinken aus Versehen ein Zwergkomiker in die Speiseroehre gerutscht ist ??

Werden in DE muslimische Gesetzesbrecher nicht verfolgt und bestraft?

wow, da muss sich in den letzten 12 Jahren tatsaechlich Schlimmes bei euch entwickelt haben ? (unglaeubig guck)

huhu, dann bleibe ich lieber hier im sonnigen Vene und brauche ich mich nicht vor den "gesetzesbrecherischen" Muselmaennern zu fuerchten. ;-((
 
Merkwuerdig, hier sitzen nur christliche Einheimische in den ueberfuellten Gefaengnissen.
 
so wat aba auch.
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26.06.2011 | 04.58 Uhr | Profil gelöscht JH:
 
"Resultiert hier eigentlich immer ein Blog aus dem anderen?"
 
Ne ziemlich doofe Frage, weil man leicht nachsehen kann, ob es denn wirklich so ist, verehrte jeannette.
Manchmal ja, immer auf keinen Fall.
 
@ tex:
 
"Aber wenn es offensichtliche Probleme gibt, kann man diese doch nicht mit dem Argument abtuen, dass die meisten keine Probleme bereiten."
 
Wer macht das denn?

Es geht mir um die Verallgemeinerungen von Betrachter, nicht um Problemverdraengung kleiner islamistischer Bevoelkerungsgruppen.
 
Ich glaube nicht, dass kriminelle islamistische Auslaender bei euch Straffreiheit geniessen ??

Wo also liegt euer Problem ?
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26.06.2011 | 04.57 Uhr | Profil gelöscht Die Ueberheblichkeit des Westens, mit seinem christlichen und juedischen Glauben, ist es, die den Radikalismus unter dem Islam foerdert.

Ich lebe mit wahrscheinlich mehr Arabern und Islamisten zusammen als du, Betrachter? Habe aber nicht einen kennen gelernt, der sich auch nur annaehernd so benimmt, wie du uns hier weismachen willst ;-)
 
In meinen Augen ist das unzulaessige und auch billige Stimmungsmache, die du hier betreibst ? Ich weiss, dass du beim Thema Islam etwas undifferenziert "argumentierst".
In wie vielen Staaten der Erde warst du schon, deren Religion vom Islam gepraegt sind ??

Auf meinen Reisen und Aufenthalten in muslimischen Laendern habe ich nur menschenfreundliche, herzliche und bescheidene Zeitgenossen kennen gelernt. Sorry, ich kann deine Einschaetzung einfach nicht teilen. Ich halte sie auch fuer falsch. Ausnahmen gibt es in jedem Land, in jeder Glaubensrichtung. Und die bestaetigen die Regel.
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26.06.2011 | 04.16 Uhr | Profil gelöscht Hier und auch im anderen Blog wird gerne mit Prozenten gerechnet.
0,3 % hier oder 3 % da. Aber der Rest ist doch völlig ok.
Ich bestreite das keineswegs, frage mich jedoch was das soll.
Der Anteil der Straftäter unter Deutschen ist sicherlich auch ein ganz kleiner Prozentsatz. Trotzdem nehmen wir das nicht hin, weil ja der überwiegende Teil in Ordnung ist.
Wir kümmern uns drum und ziehen die entsprechenden Leute zur Verantwortung.
Es geht doch nicht darum bestimmte Gruppen unserer Bevölkerung zu beleidigen. Aber wenn es offensichtliche Probleme gibt, kann man diese doch nicht mit dem Argument abtuen, dass die meisten keine Probleme bereiten.
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26.06.2011 | 04.06 Uhr | Profil gelöscht @ betrachter:
 
"Rosenthal, Du läßt den kleinen Unterschied außer Acht zwischen überlegen sein und sich überlegen fühlen. Wenn Mohammedaner - vermöge ihres Glaubens (!) - bessere oder stärkere Menschen wären, tja dann …"
 
Davon abgesehen, dass ich selten etwa ausser Acht lasse, versuche ich nicht, Menschen nach ihrem Glauben in bessere oder schlechtere einzuteilen. Und weil ich weiss, dass Religion reine Auslegungssache ist und eben nicht alle "Mohammedaner" Bombenschmeisser oder Extremisten sind, ist es unredlich, so zu verallgemeinern. Es spielt auch keine Rolle, wodurch ein Mensch ueberlegen ist und Macht ausuebt. Ob durch Intelligenz, Religion, Technik oder einfach nur Anzahl von Personen. Allein die Tatsache zaehlt.
 
Ich weiss auch nicht, was dich vermuten laesst, dass Islamanhaenger frustriert sind ? Ist es nicht gerade umgekehrt, dass einige Christen sich einbilden, sie haetten es bei Islamisten nur mit "Eselstreibern" zu tun ??
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26.06.2011 | 02.17 Uhr | Jeannette Hollmann Dem kann ich mich nur anschliessen, Betrachter!
 
Resultiert hier eigentlich immer ein Blog aus dem anderen?
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26.06.2011 | 00.47 Uhr | Betrachter Rosenthal, Du läßt den kleinen Unterschied außer Acht zwischen überlegen sein und sich überlegen fühlen. Wenn Mohammedaner - vermöge ihres Glaubens (!) - bessere oder stärkere Menschen wären, tja dann … Tatsächlich bilden sich diese Herrschaften ihre Überlegenheit allerdings nur ein, und da die Lebenspraxis ihre Selbsteinschätzung nicht zu bestätigen vermag, erzwingen sie aus Frust „Respekt“, Privilegien und Konferenzen oder schmeißen Bomben, je nach Grad der Verblendung.
Das Resultat ist so oder so überflüssiger Unfriede (in verschiedenen Graden). Mögen sie doch fünfmal täglich ihren Allah adorieren und ansonsten die Klappe und sich selbst an die Gesetze halten - und gut wär’s!
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